LOLIBAKAพื้นที่ของคนรักงานสร้างสรรค์

ขอถามเพื่อความเข้าใจที่ถูกต้องเกี่ยวกับการใช้spoiler

พูดคุยทั่วไป 5 พ.ค. 2011 ♥ 0 👁 1 💬 16

คุยเรื่องอะไรก็ได้ — กระทู้จากระบบเดิมทั้งหมดอยู่ที่นี่

ตามความเข้าใจของฉัน spoilerใช้เพื่อวัตถุประสงค์ที่จะปิดบังภาพที่มีการกล่างถึง เกริ่น แซว
หรือพาดพิง ตอนจบหรือตอนสำคัญของเนื้อเรื่องนั้นๆไม่ว่าจะเป็นเกม อนิเม หรือไลท์โนเวล

แต่ตั้งแต่หลงเข้ามาที่แท๊คอินาซึมะ ปรากฏเหมือนกับว่าใช้แท๊คspoiler เพื่อปิดภาพที่คิดว่ายังไม่18+แทน
ประมาณว่า ยังแรงไม่พอแปะสปอยไว้ก่อน ไอฉันก็เข้าใจผิดสิคะว่าในเนื้อเรื่องจริงๆมันจะมีอย่างงี้โผล่มาด้วย

การใช้spoilerแบบนี้ไม่ทราบว่าทุกท่านทำกันมานานแล้วเป็นมาตรฐานแต่ฉันเพิ่งรู้รึเปล่า
อยากขอความกรุณารบกวนทุกท่านช่วยชี้แจงให้กระจ่างด้วย
หากมันเป็นมาตรฐานอยู่แล้วก็ต้องขออภัยที่รบกวน แต่หากไม่ใช่ ก็อยากให้ช่วยกันร่วมหารือแก้ไขปัญหาด้วยกันค่ะ

ขอบคุณ <(_ _)> ทุกความเห็นมีค่า แสดงออกมาด้วยภาษาสุภาพและเหตุผล ค่ะ

ให้กำลังใจผู้เขียน

ยังไม่มีใครให้กำลังใจ มาเป็นคนแรกกัน

16 คำตอบ

ผเจ้าของกระทู้ มผู้ดูแล

ต้องเข้าสู่ระบบก่อนจึงจะตอบกระทู้ได้

เข้าสู่ระบบ
tananime สมาชิก
· #1
ขอตอบตามไกด์ไลน์ของเว็บนะครับ
ควรใส่แทค `spoilers` เฉพาะกับภาพที่มีเนื้อหาสปอยจริงๆ โดยพิจารณาจากตัวภาพเป็นหลัก ไม่มีความจำเป็นหากมีการสปอยใน comment หรือภาพที่มีการสปอยเพียงเล็กน้อย
ไม่ระบุตัว
· #2
คำถามครับ

แล้วมาโดกะในร่าง...
จะได้ปลดสปอย ก็ต่อมาเมื่อ ลิขสิทธิ์มาไทย จนจบรึป่าวครับ
tomgood02 สมาชิก
· #3
^
^
ผมมีความคล่องใจเกี่ยวกับ tag นี้เหมือนกันครับ อยากทราบว่า
นานแค่ไหนถึงจะเรียกว่าไม่สปอย??
Citizen ม ผู้ดูแลเนื้อหา
· #4
^
เช่นกันครับถึงจะบอกว่ามันสปอยแต่ผมเชื่อว่าคนที่รู้จักเรื่องนี้ หรือได้ดู ได้ติดตาม 100%รู้กันหมดแล้ว ต่อให้ปิดไปก็เปิดดูอยู่ดี
ไม่ระบุตัว
· #5
อารมณ์มันเหมือนคนรอดูมวยปล้ำ ubc มาบ่นเรื่องสปอย

ทั้งที่คนเขาดูทางใหนต่อใหนกันแล้ว

ไอ้เรื่องมาโดกะรอลิขสิทธิ์เข้าไทยถึงจะไม่ใส่สปอย ก็แย่อ่ะ

เห็นควรว่ารูป fanart เรื่องนี้เลิกใส่ สปอยกันได้แล้ว ใครก็รู้หมดแล้ว มามิโดนอะไร

ซายากะจบยังไง


ส่วนไอสปอยเพื่อบังรุปเรท ขอให้แจ้งลบให้ม้อดด้วยนะครับ เพราะกระทำแบบนี้
ย่อมรู้เจตนาชัดเจนที่จะเสี่ยงให้โดนลบ

ลบไปเยอะๆก็ดี เว็ปจะได้ไม่เจ๊งเร็วเพระารูปเต็มไง - -
tananime สมาชิก
· #6
อ่ายังไงดี สปอยนี่ก็คือเพื่อปิดให้คนที่ยังไม่เคยดูเรื่องนั้นรู้จุดสำคัญของเรื่อง ซึ่งจะทำให้หมดมู๊ดในการดูต่อเพราะรู้ไปแล้ว ถึงคุณจะว่าใครๆก็รู้แล้ว แต่ก็ขอให้คิดถึงคนที่เขายังไม่ได้ดู หากโดนสปอยแล้วจะรู้สึกยังไง

ปล.ไม่ได้ดูสาวน้อยมืดมน ก็ยังเจอสปอยไปหมดแล้ว และรู้จักตัวละครไปด้วย....
piyoaaa ผ สมาชิก
· #7
อันนี้ฉันไม่เคยดูสาวน้อยมืดมน แต่ก็ยังได้รู้จักอูมามิ และก็มาโดก๊อด
ไอ้เรื่องถอดสปอยนี่ สำหรับเรื่องมาโดกะนี่ชั้นก็ไม่รู้เหมือนกัน มันดังซะขนาดนั้นเลยนีนา
ถ้าคิดว่ายังไงฉากอูมามิก็ไม่มีวันได้เข้าในไทยแน่นอน ก็ถอดสปอยออกก้ได้มั้งคะ
(รอประชาพิจารณ์)

สำหรับการใช้แท๊คspoilerผิดวัตถุประสงค์
ผู้ใดพบเห็นก็ขอรบกวนทุกท่านเปลี่ยนเป็น 18up และใส่เรท Questionable
ให้ด้วยค่ะ
มีข้อค้านหรือข้อเสนอเพิ่มเติมเชิญแสดงความเห็นได้ค่ะ
//ขอเชิญทุกท่านแสดงความเห็น"ดีหรือไม่เกี่ยวกับการถอดสปอยแท๊คมาโดก๊อด"//
ไม่ระบุตัว
· #8
ขอออกความเห็นในฐานะอโนนี่ครับ ในส่วนของมาโดก๊อต ผมว่ามันไม่ได้สปอยเนื้อเรื่องอะไรเลยนะเอาง่ายๆคือมาโดกะผมยาวใส่ชุดสวย มันสปอยอะไรอะ? อย่างบางภาพถ้าคนไม่ได้ดูก็มองเป็นปกติมีแต่คนที่ดูแล้วเท่านั้นล่ะที่จะิคิดว่ามันสปอย

เอวังตะลุงตุ้งแช่~
codename สมาชิก
· #9
เอาง่ายๆนะ
ในกรณีที่คนๆหนึ่งเอาของสำคัญๆของอีกคนนึงมาใส่
มันก็ประมาณว่า "ตัวละครนั้นถ้าไม่ตาย,ก็หายไปอย่างลึกลับ,ไม่ก็ลาจากแบบตลอดกาล
(บางเรื่องก็มาเจอกันแบบปาฏิหารย์)"
ถึงได้เอามาใส่เพื่อระลึกถึง ถ้าคนที่ยังไม่ดู(ไม่รู้ว่ามีใครบ้างนะ แต่ผมดูจบไปแล้ว)
แล้วไปเห็นเข้าเขาก็เดาตอนจบออก

มาโดก็อดก็เช่นกัน ภาพบางภาพก็สื่อถึงสปอยนะครับ
ยิ่งคู่กับโฮมุๆแล้ว.....
สมมติว่าเขายังไม่ดูเนื้อเรื่อง
เขาเห็นภาพนี้ พอดูไปเรื่อยๆ ก็เดาออกแน่ๆว่าเป็นยังไง
ทั้งๆที่เรื่องนี้เริ่มต้นได้แหวกแนวแท้ๆ
แต่ในเมื่อมาโดก็อดติด tag แล้ว ทำไมโฮมุๆแว่นไม่ติด tag มั่ง อันนี้สงสัย


ถามอีกหน่อย ตรงที่แปลโดจินเนี่ย ผมก็แปลมาลงอย่างเนืองๆ บางอันก็นักวาดแต่งเรื่องขึ้นมา
บางอันก็วาดฉากๆหนึ่งในเมะในมุมมองหนึ่ง ในกรณีหลังนี่ต้องใส่สปอยไหม
เพราะฉากบางฉากมันก็กล่าวถึงเนื้อเรื่องจริงๆ ถึงจะวาดฮารึเสื่อมแค่ไหนก็ตาม
tomgood02 สมาชิก
· #10
งั้นสรุปแล้ว tag นี้ยังไงก็ spoilers ตลอดไปใช่มั้ยครับ?
นานแค่ไหนก็ปล่อยไว้อย่างนั้น หรือยังไงดีครับ

คือไม่ได้อะไรหรอกครับ อย่างที่ คห.นี้บอกว่า
"จะได้ปลดสปอย ก็ต่อมาเมื่อ ลิขสิทธิ์มาไทย จนจบรึป่าวครับ"
ผมก็ว่าพอหลังจากนั้นก็ไม่ต้องสปอยได้หรือเปล่า?

หรือตามข้างต้น ผ่านไปกี่เดือนกี่ปีก็ต้องปิดสปอยเพื่อคนที่ไม่ได้ดูจะไม่ได้สปอยตลอดไป

ขอความเห็นหน่อยครับ อยากได้ความกระจ่างเรื่องระยะเวลาว่าแค่ไหนถึงจะไม่สปอยแค่นั้นเองครับคือถ้าต้นๆ เรื่อง เรื่องนั้นๆ สิ่งนั้นๆ มาใหม่ๆ ถ้าคิดว่าสปอยก็จะปิดไว้ให้ แต่อย่างข้างต้นละครับแล้วถ้าจะคิดว่าสิ่งๆ นั้นไม่สปอยแล้วละ? มันเมื่อไหร่กันอะไรเทือกนั้นละครับ
Citizen ม ผู้ดูแลเนื้อหา
· #11
เรื่องเอาspoilersมาแปะ18+อะไรนั่นไม่พูดถึงนะครับมันนอกประเด็น

ก่อนอื่นถ้านึกการsสปอลย์แบบใกล้ตัวและเจอได้ทุกๆวันตามสื่อก็คือพวกภาพยนตร์ไม่ว่าจะไทยหรือเทศ
ที่เวลาโฆษณาหรือโปรโมทมักจะตัดฉากไคลแมกซ์ ไม่ก็ฉากสำคัญๆมาโปรโมทให้มันน่าดู
พวกหนังไทยถ้าหนังผีก็มักจะเอาฉากผีโผล่ที่ทำให้ตกใจไม่ก็หนังตลกมักจะตัดช่วงปล่อยมุขเด็ดมาให้คนสนใจ
ซึ่งมันก็คือการสปอลย์ดีๆนี่เอง จนบางครั้งทำเอาคนไปดูในโรงฯเกิดอาการเซงนิดๆ และทำให้เรื่องสนุกน้อยลง
เรื่องนี้เป็นเรื่องในเชิงธุรกิจและกาารโปรโมทเพื่อทำรายได้คงไม่เกี่ยวกับเรื่องspoilersซักเท่าไหร่นักแต่รูปแบบมันก็คล้ายคลึงกัน

มาเข้าเรื่องการ spoilers ของสื่อประเภทการ์ตูนและอนิเมชั่นจากญี่ปุ่น
มันก็มีอยู่สองอย่างคือสื่อมังงะ กับอนิเมฯ และการสปอลย์มันก็เหมือนๆกัน
การสปอลย์ในที่นี้จะเป็นการนำเนื้อหา,เนื้อเรื่องในส่วนที่ยัง..จะพูดไงดีส่วนที่ยังเป็นความลับ? ส่วนที่ยังไม่ได้เปิดเผย? หรือเนื้อเรื่องในอนาคต?

ตรงนี้ถ้าเป็นมังงะจะพูดง่ายและเห็นชัดเพราะมันนำเข้าไทยง่ายและแพร่หลายคนส่วนใหญ่รู้จักและเข้าถึงได้โดยง่าย
การซื้อลิขสิทธิ์เข้ามาในไทยจึงมีเยอะ การสปอยล์ในส่วนของมังงะจึงชัดเจน
คือการนำเนื้อหาในตอนต่อๆไปที่ยังไม่ได้ถูกนำเข้ามาแปลและตีพิมทางนิตยสารรายสัปดาห์ของสำนักพิมพ์นั้นๆมาแปลกันเองและนำลงเว็บสปอยล์

แต่พอเป็นเรื่องของอนิเมอย่างที่รู้ๆว่าการนำเข้ามันต้องผ่านหลายๆกระบวนการ(ไม่ขอพูดถึง) ทำให้บางเรื่องกว่าจะเอาเข้าได้ยากเย็นเหลือเกินบางเรื่องก็เอาเข้าไม่ได้

อนิเมฯ จึงเป็นที่แพร่หลายและเข้าถึงได้โดยยากมากกว่ามังงะที่คนทั่วๆไปพบเจอได้โดยง่่าย7-11ก็ยังมีเล้ย

สำหรับอนิเมฯ ซับไทยซับอะไรแล้วแต่ที่ยังไม่มีLc รู้ๆกันอยู่ว่าคนส่วนใหญ่ที่เข้าถึงและหามาดูได้
ผมเชื่อว่า100%ไม่มีใครหรอกที่จะไม่รู้ตื้นลึกหน้าบาง
เพราะถ้าถึงขั้นหามาดูได้มันก็ต้องรู้เรื่องพวกนี้ละเอียดอยู่แล้ว(คนในวงการ)

เพราะงั้นถ้าพูดว่า สปอลย์ สปอลย์ แค่ตัวอย่างตอนต่อไป หรือฉากในตอนต่อไป ภาพจากตอนต่อไปมาให้ดูมันก็ถือว่า สปอลย์แล้วละมั้ง

ผมจึงคิดว่าการสปอลย์ในส่วนนี้จริงๆก็คือการนำฉาก นำภาพ นำเรื่องของอนิเมฯนั้นๆ ออกมาก็แค่นั้น

ทำให้ในส่วนของแฟนอาร์ตต่างๆถึงแม้ว่ามันจะเป็นภาพที่มีตัวละครที่ยังไม่ปรากฏ(ในไทย?.)
ไม่ก็ภาพที่เกิดจากเนื้อเรื่องตอนต่อๆไป จะบอกว่ามันไม่สปอลย์เลยก็คงไม่ได้
แต่จะบอกว่ามันสปอลย์หนักหน้าสาหัสอะไรมั้ยก็ไม่ใช่อีกนั่นแหล่ะ

ขนาดเว็บทั่วๆไปที่เข้าถึงง่ายอย่างเว็บเนี้ย(มีรูปสปอลย์ปิด)
แต่เว็บอย่าง Danbooru Kona Ore ถึงแม้มันจะมีแทกว่า spoilers
มันก็มีไว้แค่ให้คนรู้ว่าเป็นภาพที่มาจากเนื้อหาที่ยังไม่ถูกเผยแพร่ในคนหมู่มาก..แค่นั้นเอง

และถ้าจะบอกว่าอ้าวถ้าคนที่ยังไม่ได้ดูหล่ะ คนพวกนี้ผมคิดว่าคงไม่ใช่พวกคนในวงการ(คนสูบอนิเมซับ)
คนเหล่านี้เค้าคงไม่มาสนใจหรอกครับเพราะมันก็แค่แฟนอาร์ต..
เพราะถ้าเค้าลองสนใจดูซับขึ้นมา(ถ้าไม่ใช่พวกเลิกดูกลางคัน)ยังไงๆเค้าก็หามาดูได้จนจบหรือไปหาข้อมูลต่างๆมาอยู่ดี

หรือต่อให้เค้าไม่สนใจเลยจริงๆ เราไม่ได้นำเนื้อเรื่องหรือภาพจากอนิเมฯมายัดเยียดให้เค้าดูนิครับ
แต่จะไม่ใช่ว่าจะไม่มีการปิดบังโดยไม่ใส่แทกspoilersอะไรเลยนะครับ

ผมจึงคิดว่าในส่วนของแฟนอาร์ตไม่ว่าจะเรื่องไหนๆก็แล้วแต่ที่มีตัวละคร
หรือเนื้อหาในส่วนที่ยังไม่เป็นที่แพร่หลายๆของเรื่องนั้นๆ
สมควรนำแทกspoliersออกเมื่อ เนื้อหาในตอนนั้นๆถูกนำมาเผยแพร่แล้ว
หรือไม่ก็เมื่อเรื่องนั้นๆจบลงไปแล้วในญี่ปุ่น


ปล.ส่วนภาพที่ตัวผมโพส ผมนำแทกspoilersของมาโดกะออกหมดทุกรูปแล้แล้ว
piyoaaa ผ สมาชิก
· #12
ขออนุญาติคุ้ย เพื่อความเข้าใจโดยทั่วกันเกี่ยวกับการใช้ spoiler
ไม่ได้มีไว้ปิดภาพ 18+ นะคะ ลบออกด้วย

มันจะถึงไม่ถึง เสร็จไม่เสร็จ อะไรยังไง ถ้ามัน18+ มันก็ต้อง18+
การใช้spoilerผิดวัตถุประสงค์มันจะทำให้สับสนและก็นั่นแหละค่ะ เหมือนเอาระเบิดวางไว้ใต้ใบไม้

ผู้ใดพบเห็น ช่วยลบแล้วใส่ 18up ถ้าไม่แรงมากก็ติด Questionable ไว้ด้วยค่ะ
เมือมีวิธีทำ เราก็ควรทำตามวิถีทางที่กำหนดไว้นะคะ ขอบคุณค่ะ

และก็...สรุปว่าไล่เอาspoilerของมาโดก๊อดออกได้แล้วสินะ และก็อูมามิด้วย
และก็โฮมุดกับริบบิ้นของมาโดกะด้วย เอาออกให้หมด!! เย้!!
.....
ทำคนเดียวไม่ไหว....แค่คิดก็เหนื่อยแล้ว...
ไม่ระบุตัว
· #13
ขอเสนอว่า พอเรื่องไหนพึ่งจบใหม่ๆ ให้ใส่สปอยก่อนไปซัก2 อาทิตย์เป็นอย่างมาก เพราะในช่วงระยะเวลานั้นมันดังอยู่แล้ว ถ้าจบปุ๊บ เลิกใส่ มันก็โดนสปอยสำหรับคนที่ยังไม่ได้ดู หรือรอซับกันอยู่(เพื่อนตรูพึ่งมาดู เพราะเป่าหูตอนช่วงพึ่งจบมาใหม่ๆ)-แต่พอลิขสิทธิ์ออก อยากลืมไปอุดหนุนกันนะ จะได้มีกำลังทรัพย์ไปซื้อลิขสิทธิ์การ์ตูนเรื่องอื่นๆเข้ามาอีก
tananime สมาชิก
· #14
^
^
คุณpiyoaaa เรื่องเอาspoilerของมาโดก๊อดออก ผมว่าคนโพสรูปควรจะต้องรับผิดชอบทุกรูปที่ตนโพสนะครับ ลองประกาศประชาสัมพันธ์ขอความร่วมมือก่อนดีกว่าครับ แต่หากคิดว่าชักช้าไปก็ช่วยๆกันแก้ได้ครับ
โดยไม่ต้องรอถามจากคนโพส
piyoaaa ผ สมาชิก
· #15
อือๆ....คนโพสส่วนมากเป็นอโนนิมัสนี่นะ จะลบไปเรื่อยๆก่อนก็แล้วกัน
ท่านผู้ใดคอมไวก็ร่วมกันแทคร่วมกันลบด้วย space star earth light_smile ไรงี้...
อือ...ง่วง ชั้นไม่ได้เป็นม็อดหรืออะไรนี่หว่า... ทำไมชั้นถึงเป็นคนดีทำซะขนาดนี้กับเว็บที่เพิ่งรู้จักเนี่ย

งื่อ...นึกไม่ออก สมองชา นอนล่ะค่ะ พรุ่งนี้ลบต่อ
ปกติชั้นไม่เสพฉิ่งฉับ ดูมาโดก๊อดเข้าไป แทบอ้วกออกมาเป็นสตรอเบอร์รี่ - -
ไม่ระบุตัว
· #16
พี่เทพแต่งหญิงไม่น่าใช่
spoiler นะเชิญดูได้ที่แท็ก
kami_nomi_zo_shiru_sekai katsuragi_keima
ขอแนะนำว่าให้ edit ข้อความในหน้า upload ข้างใต้ tag ที่กล่าวว่า
>การ Upload ที่ดีควรหาข้อมูลเกี่ยวกับภาพนั้นๆมา Tags
>ก่อนที่จะ Upload เพื่อที่ผู้ค้นหาจะได้สะดวกต่อการหารูปภาพ
โดยเพิ่มข้อมูลเกี่ยวกับวิธีใช้tag spoiler และ 18up ที่เหมาะสม